Знаменитая спортсменка о том, почему для хорошего выступления сборной важно, чтобы ее провожали с помпой и с Красной площади
В прямом эфире радио и телеканала КП олимпийская чемпионка, член Совета Федерации Светлана Журова, психолог Александр Федорович, корреспондент «Советского спорта» Евгений Красильников и ведущая Нона Трояновская обсуждают, что принесет россиянам Олимпиада в Лондоне.
Трояновская:
— 27 июля открываются Олимпийские игры в Лондоне, а завтра, 21 июля, мы торжественно провожаем нашу олимпийскую сборную с Красной площади. Сегодня мы будем обсуждать наши надежды на Олимпиаду, как будем поддерживать наших спортсменов. Почти 500 самых лучших спортсменов уезжает из нашей страны, чтобы привезти как можно больше медалей из Лондона. Посмотрим и послушаем сюжет, который подготовили наши журналисты.
«Надежда и гордость России, олимпийская сборная, на днях отправляется в столицу туманного Альбиона. Но не только физическая форма важна для спортсменов. Порой куда важнее поддержка болельщиков, поддержка близких, душевный и духовный настрой для олимпийцев. Как всегда, олимпийскую сборную будут сопровождать артисты, музыканты, на трибунах их поддержат болельщики. А вот за поддержку свыше отвечает официальный духовник команды отец Сильвестр. Деятельность отца Сильвестра, настоятеля храма села Сулость Ярославской области, известно далеко за пределами региона. Батюшка курирует различные научные и просветительские проекты, да и к спорту он имеет непосредственное отношение. Сам он обладатель черного пояса по таэквондо. В качество духовного наставника он не раз сопровождал российскую сборную на ответственных международных соревнованиях. И вот его мнение о перспективах команды.
— Я думаю, что сейчас уже перелом наступил, мы потихоньку выходим из этого трудного состояния. И в какой-то момент, может быть, на этой Олимпиаде, наступит такой перелом, где мы увидим, что снова стали великой спортивной державой. Великой, потому что мы можем соревноваться на равных с другими ведущими спортивными державами мира.
Ну что ж, Бог в помощь нашей сборной».
Трояновская:
— Представлю тех, кто собрался в нашей студии. Светлана Журова, олимпийская чемпионка, великая спортсменка, член Совета Федерации. Александр Федорович, психолог. Корреспондент «Советского спорта» Евгений Красильников и я, Нона Трояновская.
Красильников:
— Я хочу задать вопрос Светлане, так как у нее есть такой опыт, ее провожали на Олимпиаду в свое время, — что это такое, проводы, насколько это важно? И какие ощущения испытывает спортсмен, учитывая, что с Красной площади мы в свое время по разным поводам провожали разных людей?
Журова:
— С Красной площади провожали нас в Турин. Мне кажется, что с Красной площади провожали нас первый раз, когда мы поехали в Турин. Это была первая Олимпиада. Потому что до этого проводы были более скромные. Там был момент, для меня он был принципиально важен, в том числе и психологически, — это то, что олимпийское знамя я получила из рук Лидии Павловны Скобликовой. Она 6-кратная олимпийская чемпионка-конькобежка. Она говорила свои слова от ветеранов спорта в поддержку спортсменов, которые уезжали на Олимпийские игры, а я говорила ответное слово от спортсменов, как мы будем выступать на Олимпийских играх. Получив это знамя в руки, я как бы считала, что часть какой-то удачи ее, часть ее напутствия и сил мне уже переданы. И все ребята, которые там были, были настроены очень серьезно на победу. Кстати, в Турине мы выступили достаточно успешно.
Трояновская:
— Кстати, по поводу успешности. Сколько раз у нас бывало, что провожали, что называется, за здравие, а встречали потом, к сожалению, что называется, за упокой. Нет ли в такой пафосной заявке, в таком грандиозном провожании того, что потом будет очень неловко возвращаться?
Журова:
— Так должно быть, это нормально. Спортсмен всегда должен планировать свой результат, но чуть-чуть выше, чем он может сделать. Причем даже если он будет где-то в глубине души понимать, что он займет, может быть, и 20-е место, он все равно должен думать о первом. Потому что тогда не надо собирать чемодан, не надо получать экипировку и не надо ехать и быть на проводах олимпийской команды на Красной площади. Если ты не хочешь быть первым, значит, ты не спортсмен. Если страна, которая провожает своих спортсменов, тоже не хочет их видеть первыми, это неправильный подход.
Да, потом разочарование. Пусть будет разочарование. Но мы должны уметь переживать и наши поражения. Ведь чем прекрасен спорт? Спорт учит не только тому, что ты сильный, смелый, целеустремленный, трудолюбивый. Спорт учит проигрывать. И нашим болельщикам надо тоже научиться проигрывать. Это закаляет человека. Ведь почему потом многие спортсмены по жизни очень сильные люди? Потому что они научились не только выигрывать, они научились проигрывать за свою долгую спортивную жизнь. Если спортсмен правда очень хорошо это делает, то у него потом и по жизни меньше сложностей. Давайте провожать и пафосно, и с лозунгами, с хорошим настроением, потому что если этого не будет, то у наших спортсменов будет неправильный настрой.
Когда мы заполняем планы на год вперед, на 4-летие вперед, мы пишем, какие результаты мы от себя ожидаем. Мы всегда делали на несколько мест выше, чем ты от себя, может быть, ожидал. Результат ставил чуть выше, чем ты показал его в прошлом году. А как по-другому? Ты же должен совершенствоваться. Поэтому на самом деле это оправдано, правильно. Я считаю, что по-другому и не должно быть.
Трояновская:
— Надо сказать, что со временем совершенствуются не только спортсмены, но и вся та инфраструктура, которая окружает Олимпийские игры. Конечно, Олимпийские игры 2012 года будут существенно отличаться и от прошлых Олимпийских игр, и от позапрошлых, а тем более от 80-го года в Москве, к примеру. Хотя бы по информационной наполненности и по возможности освещать то, что происходит. У нас появились новые возможности, у нас появился интернет. У нас появился официальный блогер Олимпиады, который будет все это время находиться в олимпийском Лондоне, будет писать в интернете все то, что происходит. Кстати сказать, Маргарита Бабурина, официальный блогер Олимпиады, с нами сейчас на прямой связи.
Маргарита, расскажите, чем будет отличаться лондонская Олимпиада, какие возможности появятся у читателей интернета, у зрителей, у слушателей? Как будет освещаться все то, что происходит в Лондоне, с вашей стороны?
Бабурина:
— Чем будет отличаться лондонская Олимпиада, я, наверное, не смогу вам ответить, потому что это лучше знают организаторы. Но нам известно, что у нас будет очень плотная программа, блогеры со всех стран мира прошли серьезный конкурс, серьезный кастинг. Наша цель – рассказать об Олимпиаде в Лондоне всему миру именно как любители, как обычные люди, а не как профессионалы-спортсмены, не как профессионалы — спортивные комментаторы, а просто как люди, которые ходят по улице, живут обычной жизнью. Программу нам уже объявили: как минимум посещение спортивных мероприятий, а как максимум освещение атмосферы в Лондоне вокруг Олимпиады. То есть мы будем посещать и Букингемский дворец, будут интервью с иностранными спортсменами, а также с российскими спортсменами. Очень надеюсь, что мы дойдем и до Русского дома. Потому что в этом году пообещали, что это будет безалкогольный Русский дом. Также будут водить нас всех по Лондону, где мы должны будем не только рассказывать, как люди готовятся к Олимпиаде, или как, наоборот, убегают от Олимпиады. Кстати, в основном коренные жители Лондона делают все, чтобы уехать на время Олимпиады из Лондона. Также нас поведут на какие-то рынки, в музеи. Мы должны будем показать лучшие места в Лондоне, отметить места, которые нам понравились. И должны будем абсолютно объективно, честно писать, что происходит в Лондоне — на Олимпийских играх и в самом городе.
Трояновская:
— Маргарита, а у вас есть возможность выбирать те виды спорта, на которые пойти, в которых вы хоть немного больше разбираетесь?
Бабурина:
— Нет. У нас есть четкая программа. Мы все любители, у нас нет профессиональных спортсменов. В основном это люди, которые не увлекались спортом до этого, поэтому мне кажется, что нет каких-то особых пожеланий. Нам просто интересна сама Олимпиада, и любому виду спорта мы будем рады.
Журова:
— Организаторы проводили брифинг по поводу того, что нельзя писать негатив? И что будет с теми, кто из блогеров напишет какой-то негатив?
Бабурина:
— Дело даже не в негативе. Они просили нас не писать нецензурную лексику, не выказывать агрессии, не писать на политические темы. Потому что в Лондоне сейчас очень серьезные меры защиты, очень много военных, ракеты на крышах домов и т.д. Поэтому нас всячески просили быть максимально корректными, вплоть до того, что нельзя фотографировать знаменитостей, спортсменов без разрешения организаторов Олимпийского комитета и т.д.
Трояновская:
— А как быстро будут появляться ваши материалы в интернете, насколько оперативно будет информация поступать?
Бабурина:
— Будет очень оперативно. Мы в первой половине дня будем снимать, во второй половине дня уже будет все выложено. Объясню, почему не сразу, не в доли секунды. Потому что помимо текста это будет видео, фотографии, которые мы должны будем обработать, если видео, то смонтировать, что-то озвучить. Плюс это будет на двух языках – на английском и на родном языке. Поэтому к вечеру всё будет.
Трояновская:
— Будет какой-то специальный портал, в котором можно будет почитать, или это ваши личные блоги?
Бабурина:
— Это будет официальный портал. Весь этот конкурс блогерами со всего мира организует Samsung, который, насколько мне известно, один из партнеров Олимпийских игр. И на официальном портале будут блогеры со всех стран мира, но при этом мы имеем полное право выкладывать материалы и на своих личных страницах. Я думаю, это и будет происходить.
Трояновская:
— Маргарита, вы когда улетаете?
Бабурина:
— Лично я улетаю 3-го числа.
Трояновская:
— Вы будете не с начала Олимпиады?
Бабурина:
— Нет, мы с начала Олимпиады. Просто из России нас, по-моему, 3 или 4 человека. И нас просто разделили. Потому что Олимпиада 20 дней, соответственно 1-2 человека улетают на открытие, на первую половину. Я выбрала закрытие. Это было абсолютно добровольно, можно было выбирать. Я решила, что закрытие намного интереснее.
Трояновская:
— Маргарита, удачи вам в Лондоне, удачи нашей сборной, конечно же.
Я так понимаю, что в этом году какие-то достаточно серьезные изменения в регламенте Олимпиады. Происходят какие-то переносы по видам спорта, по времени.
Журова:
— Это абсолютно нормально, ничего страшного здесь нет. Например, стрелки всегда начинали первыми, они так и начинают. Раньше мы первые медали получали в стрельбе и в борьбе. Сейчас борьба начнется, по-моему, с 4-го или 5-го числа. Какие-то виды спорта, в которых мы привыкли выигрывать с первых дней, они немного переместились.
Трояновская:
— То есть разговоры о том, что первая неделя для нас может довольно бесславно закончиться, и можно на нее не сильно обращать внимания, оправданы?
Журова:
— Ну, плюс-минус – да. Потому что начинаются те виды, которые не очень наши, как мы говорим. И все наши начинаются чуть позже. Плавание, например, начинается с первого дня, но те дисциплины, в которых мы можем выступать, они тоже чуть позже. Я очень люблю стрельбу, поэтому с первого дня буду ходить на стрельбу и болеть за наших. Потому что стрелки были одними из первых, кто всегда приносил медали на Олимпийских играх.
Красильников:
— Вопрос с точки зрения психологии. Обычно у нас золотая медаль – такой почин мы задаем с самого начала. А сейчас золотая медаль, может быть, будет на второй неделе. Для тех же болельщиков насколько важно начать хорошо?
Федорович:
— Мне кажется, здесь очень условное деление на спортсменов и болельщиков, поскольку все, по идее, должны быть в едином порыве. И мне кажется, что в этом смысле для спортсменов гораздо важнее получить некий стимул изначально. Что же касается в принципе настроя, подхода и т.д., я считаю, что проводы проводами, это важно, актуально, замечательно и символично для нашей страны, но мне кажется, что гораздо важнее в принципе психологический настрой спортсмена изначально. Уже во время тренировки, во время подготовки он должен понимать и чувствовать, что это не формально, а страна действительно о нем заботится, у него есть возможность реализовать свои способности. На мой взгляд, гораздо важнее все эти моменты именно на этапе подготовки. Потому что, каким бы финальным аккордом в проводах ярко ни звучала ситуация, если спортсмен не готов, то как бы он внутренне ни волновался и ни стремился, он вряд ли даст хороший результат.
Что касается психологического настроя, мне кажется, что и ветераны, и первые лица страны, наверное, в большей степени должны принимать участие именно в подготовке. Что же касается установки психологической именно в аспекте побед и какого-то стимула, сложно сказать. Уже по одному тому, что существует фраза, что есть «наши» виды, есть «не наши» виды, — здесь, наверное, в большей степени надо ориентироваться на какую-то интеграцию федераций и как-то просчитывать именно такой посыл общий, как все это должно складываться. То есть более стратегический какой-то подход, чем психологический. Традиционно мы, конечно, все ждали и всегда получали первые золотые медали именно от стрелков, это всегда стимулировало, с одной стороны. С другой стороны, это стало какой-то обыденностью. В середине такой провал намечался. Конечно, если стрелки дадут такую подпитку мощную, поддержку в середине, где мы не ожидаем чего-то более интенсивного, в этом есть определенный смысл.
Трояновская:
— Светлана, я смотрю на всю эту эйфорию вокруг Олимпиады – и президент, и премьер-министр, и флаг выносят, и провожают красиво, и смотрят все, и говорят об этом бесконечно, — это же какой на одного конкретно взятого человека, который должен принести хоть какую-нибудь медаль, прессинг.
Журова:
— Вы знаете, не прессинг. Я могу сказать, что это, наоборот… Наверное, простые люди, которые сидят у телевизора, они думают: ну и что такое, с президентом встретились. А вот это дает тебе какую-то психологическую поддержку. Внимание дорогого стоит. Ты чувствуешь гордость за себя, волнение, что тебя отправляют такие люди, тебе говорят хорошие слова. На самом деле это нужно.
Я хотела бы переключиться на одну тему, которую Маргарита Бабурина подсказала мне. Я не просто так задала вопрос насчет того, как их настраивали. Это в демократической стране. Их брифинговали о том, что не пишите скандалы, старайтесь делать хорошую атмосферу Олимпийских игр. И это абсолютно правильно. Это очень важно. Я вспоминаю Олимпийские игры в Солт-Лейк-Сити. Это было практически последним достаточно серьезным использованием тех же американцев политических каких-то моментов для давления на ту же Россию. Мы уже в середине Олимпиады хотели просто оттуда уехать, бежать. Знаете, что самое страшное? Что наши журналисты поддались на эту информационную провокацию. То есть они поддались американцам, которые их просто завели. И они начали так же писать гадости про наших, как это сделали американцы. Но мы-то могли же помолчать на эту тему, мы могли поддержать наших спортсменов, а не полоскать их на каждом углу.
Вот это очень неправильная вещь. Мы, спортсмены, на середине Олимпиады хотели запаковать вещи и уехать. Те, кто раньше мечтал остаться на Олимпийских играх до конца, чтобы досмотреть другие виды, побыть там как участник, они просто хотели сесть и улететь в Россию. Никто не хотел ни секунды оставаться там. Вот это очень плохо. И правильно делают англичане. Олимпийские игры это же не только твоя победа или твой проигрыш, это еще и атмосфера Олимпийских игр. Спортсменам должно быть комфортно от первого до последнего дня, чтобы это был такой ореол позитива и для болельщиков, и для спортсменов.
Очень интересный момент. Долгополов, как журналист, который представляет спортивную журналистику на мировой арене, он тоже призвал журналистов на заседании Олимпийского комитета постараться хотя бы во время Олимпийских игр писать позитивные репортажи, позитивные вещи и стараться не выискивать что-то такое: есть ли в Русском доме алкоголь или нет его там. Все-таки писать больше про спортсменов, а не пытаться найти какие-то скандальные истории. Хотя понятно, что все это будет, но по возможности это минимализировать. Он сказал еще очень интересную вещь (я, кстати, очень удивилась ей). Что сейчас английская пресса пишет о том, что Англия настроена выиграть 4-е место. При этом они называют: 1-е — Китай, 2-е – Америка. И не называют третье.
Трояновская:
— Давайте конкретнее поговорим, кто у нас едет, в каких видах спорта мы имеем серьезные шансы, на что мы действительно надеемся, а что в этом году, увы, надо забыть.
Красильников:
— По-моему, у нас всё традиционно.
Журова:
— За исключением триатлона. Потому что у нас раньше команда была не такая сильная. Я знаю, какой у них за последнее время был прогресс. Они выиграли чемпионат Европы и мира, хорошие ребята подросли. Я надеюсь, что в триатлоне завоюют какие-то медали.
Федорович:
— Традиционно фехтование, легкая атлетика, борьба.
Журова:
— Синхронное плавание, художественная гимнастика.
Федорович:
— Может быть, современное пятиборье.
Журова:
— Там, как всегда, должно повезти с лошадью.
Федорович:
— Не только с лошадью. Теперь там новые правила, стреляют теперь по электронным мишеням. Спорт эволюционирует, меняется, пытается модернизировать что-то, чтобы болельщикам, зрителям было интересно.
Журова:
— Еще теннис мы забыли.
Трояновская:
— Разочарований каких-то мы ждем?
Журова:
— Я думаю, что будет очень серьезная борьба в борьбе (извините за тавтологию). Дело в том, что очень сильная конкуренция сейчас, которую создают наши же спортсмены и тренеры, которые уехали в другие страны. Поэтому получается, что практически наши борются с нашими же. Мы потеряли какие-то позиции в боксе, хотя в женском боксе, наоборот, у нас все хорошо. Но последний мужской чемпионат мира по боксу показал не очень хорошие результаты.
Например, 11 медалей разыгрывается в парусных видах спорта. И мы практически с 60-х годов олимпийских медалей не завоевывали. Вот здесь сможем мы или нет, но я думаю, что англичане будут на это делать основную ставку, потому что они знают свою акваторию, трассы, ветра. Поэтому тяжело будет тех же англичан обыграть.
Медалоемкий вид, в котором мы потеряли свои позиции, это велоспорт, причем как шоссе, так и трек. Мы здесь были достаточно серьезными фаворитами раньше. Я называю те виды спорта, где англичане нам могут составить конкуренцию за третье место в общекомандном зачете. Я говорю о тех видах, которые были наши, но мы их потеряли, где англичане знают, что они могут с нами серьезно побороться за это третье место. Хотя они отвели для себя четвертое место, не называя при этом страну, которая станет третьей.
Плавание. Я надеюсь, что наши серебряные медали чемпионата мира станут золотыми. У меня недавно было интервью с Сашей Поповом на радиостанции «Эхо Москвы», и мы с ним говорили о том, могут ли эти серебряные медали стать золотыми. Действительно, там были доли секунды. Надеюсь, что так и случится, причем некоторые из них будут в первой части Олимпийских игр уже разыграны. Посмотрим. Я надеюсь, что это так и будет.
Трояновская:
— Почему мы все-таки потеряли первенство в командном зачете?
Журова:
— Во-первых, сломался Советский Союз. Мы разделились на столько стран, которые теперь получают эти медали в отдельности. Второе. Надо понимать, что когда был Советский Союз, практически все олимпийские базы были построены не на территории России, а на территории дружественных республик. И мы лишились всех высокогорных баз. Мы лишились всех баз, в которые Советский Союз вкладывал огромные деньги, которые остались в Беларуси, на Украине, в Грузии, в Армении, в Прибалтике. Конечно, это объективные причины.
Дальше были 90-е, когда мы все практически должны были готовиться за границей. То есть, потеряв многие базы, мы начали готовиться не дома, а за границей, в других странах ближнего или дальнего зарубежья. Это тоже ничего хорошего не дало для молодого поколения, потому что они нас не видели. Если раньше мы свою сборную видели каждый день на стадионе, мы сидели с дневниками и записывали, как они тренируются, мы на них смотрели, то сейчас по объективным причинам страна понимала, что ей надо решать не стратегические, может быть, на тот момент задачи, а более принципиальные задачи, что нужно сейчас медали. Чтобы медаль была сейчас, надо ехать и тренироваться за границей. Поэтому, конечно, новые поколения они не видели и нас в том числе.
Трояновская:
— У нас сейчас вкладывается огромное количество денег в спорт, это практически идеология государственная. Перспективы у нас есть? Сколько лет нам понадобится?
Журова:
— Конечно, есть перспективы. Когда сейчас строятся 50-метровые бассейны в тех городах, которые раньше даже мечтать не могли об этом, это говорит о том, что будет всплеск развития плавания. Если мы говорим о каких-то серьезных инфраструктурных объектах… Я сейчас была в Якутии на «Детях Азии», там три объекта открыли для Якутска практически мирового уровня. Понятно, что потребуется какое-то время, для того чтобы подросло новое поколение, но я считаю, что та инфраструктура, которая сейчас создается, она серьезную базу создаст для будущих спортсменов.
Федорович:
— Мне кажется, сейчас немного другая проблема. Если с точки зрения строительства инфраструктуры у нас полный порядок, мы вышли на какие-то обороты, хоть что-то начали строить, то с точки зрения тренерского состава, мне кажется, нить потеряна между советским поколением и нынешним. Нет достаточно квалифицированных детских тренеров, которые могли бы дать базу этому ребенку, чтобы он прошел самый тяжелый в спорте переходный период из юношеского во взрослый спорт.
Есть еще одна большая проблема. Мы потеряли идею. Для того чтобы человек демонстрировал результаты, нужен мощный стимул. Почему мы не можем гордиться тем, что британские яхтсмены пришли в нашу команду и выступают за нас? Почему мы сожалеем о том, что наши спортсмены куда-то уходят? Потому что мы потеряли идею. Сейчас, к счастью для нас, мы начинаем ее искать, привлекаются люди из духовенства, специалисты-психологи, социологи и т.д. Это поиск идеи.
Красильников:
— Может быть, это некое патриотическое воспитание. В советское время это было в той или иной степени. Сейчас, мне кажется, ощущение, что патриотическое воспитание это только проблема родителей. Нет стержня, программы, единообразия, по которому воспитывают спортсменов.
Журова:
— Когда сейчас говорят про национальную идею, должен ли спорт высших достижений стать национальной идеей, я, например, считаю, что не совсем так надо ставить вопросы. Детский спорт может стать национальной идеей. Потому что он реально объединяет, там огромное количество позитива, и даже маленькие проигрыши ребят рассматриваются как этап подготовки. Причем самое интересное, что наши юниоры, например, по итогам зимнего сезона в два раза опередили следующую команду по количеству золотых медалей, завоеванных на юниорских чемпионатах мира. Конечно, если мы будем делать это какой-то национальной идеей, они будут это понимать и, переходя во взрослый спорт, это будет уже совсем по-другому.
Знаете, как одна из причин, которые я видела у себя, уходя из спорта и понимая, что это тоже серьезная причина, это поколенческая. Потому что преемственность поколений, которая была раньше, когда старшие учили младших, а не только тренер… Ведь раньше в команде не только тренер учил вновь пришедшего молодого спортсмена, но и те, кто был лидером в этой команде по результатам и каким-то человеческим качествам. Но сейчас каждый индивидуалист. И каждый не хочет тратить свое время на то, чтобы воспитывать какое-то молодое поколение, что-то им говорить. Вот это надо в детском спорте восстанавливать в том числе.
Красильников:
— С точки зрения футбола, самого, наверное, популярного вида спорта в нашей стране. Две точки зрения. С одной стороны, надо ребенку говорить, что не так важен результат, не надо гоняться за результатом. А с другой стороны, если ты ничего не выиграешь, то у тебя не формируется психология победителя. И здесь надо пройти так, чтобы ребенка не загнать этим результатом в детстве.
Журова:
— У нас началась очень неприятная тенденция, которой не было в Советском Союзе. Заметьте, что все коммерческие виды спорта стали раннеспециализированными в нашей стране. То есть дети начинают с 5-6 лет заниматься серьезно, причем родители их ведут на тренировку. И ребенок к определенному возрасту, когда ему надо переходить, он уже не хочет заниматься. Мне кажется, что в какой-то степени эта ранняя специализация и погоня за результатом так рано тоже сыграли не самую лучшую роль.
Красильников:
— Я так понимаю, это касается не только спорта. Раньше в школе начинали учить язык с 5-го класса, а сейчас дети с 1-го класса учат.
Журова:
— Потому что, приходя в школу, получается, что ты серьезно отстаешь от других детей.
Трояновская:
— Тут уже проблема родительская, потому что это родители реализуют свои какие-то желания.
Федорович:
— Это внутриполитическая ситуация. Потому что спортсмен, заканчивая свою карьеру, попадает в какое пространство? Он никому не нужен. Это как раз тот самый стимул. Да, спорт это спорт, но нужна еще школа, институт, какая-то профессия. Как будто это не профессия. И здесь, мне кажется, момент стимуляции очень важен. Человек достиг каких-то результатов, а дальше он выпадает из ситуации.
Журова:
— Знаете, почему сейчас наши спортсмены гонятся за тем, чтобы заработать какие-то деньги? Вот меня спросили: сколько зарабатывает американский спортсмен, получая от государства премию? Наши получат, как я знаю, за золотую медаль 4 миллиона рублей. И все говорят: ничего себе, вот это деньги, ни в одной стране мира таких не платят. Правильно. Но они получат это за счет контрактов, за счет своего будущего. Но у нас получил эти 4 миллиона, если выиграл, и всё.
Почему спортсмены настроены так? Общество должно тоже пересмотреть свое отношение к спортсменам, уходящим из спортивной карьеры, особенно к известным спортсменам. Он же ничего больше не может. И поэтому спортсмен, понимая, что общество считает, что он ничего больше не может, что он не может быть образованным, не может быть умным, не может сделать свою карьеру вне спорта, спортсмен понимает, что ему нужно заработать эти деньги сейчас. Потому что потом неизвестно что будет. И это очень плохой стимул. Это не государство, кстати, делает. А за границей, наоборот, человек, который добился таких результатов, это для него возможность. Почему они им не платят? Потому что они говорят: став олимпийским чемпионом, тебе открываются все двери. А у нас, став олимпийским чемпионом, практически закрываются все двери. Потому что общество тебя считает почему-то ненормальным. Вот в чем проблема.
Поэтому когда мы говорим про мотивацию денежную у спортсменов, она здесь и возникает. Государство спортсменов поддерживает, как может, и оно же не может потом их поддерживать. Но когда общество начинает отторгать, говоря, что они не способны ни к чему, это плохая тенденция. Во всем мире и МОК делают программы «Карьера после спорта», образовательные программы. Спортсмены и правда умные люди. Наверное, какие-то исключения есть в любой отрасли, в любом виде деятельности.
Трояновская:
— Именно отсюда, наверное, вытекает и та проблема тренерская, о которой мы говорили, что государство не поддерживает тренеров, не платят им деньги элементарно. Потому что то, что люди могут заработать в спортивной школе, это называется не деньгами, а насмешкой и слезами.
Журова:
— Наверное, здесь еще случился такой момент, который мне тоже не нравится. Когда тренер сборной России по футболу получает миллионы, а детский тренер футбольной команды получает копейки.
Красильников:
— Здесь я не совсем согласен. Мы можем говорить о том, что члены совета директоров любого банка или корпорации получают несоизмеримо больше, чем учителя, врачи и т.д. Нет в этом плане справедливости, ее не может быть.
Трояновская:
— Кто будет учить этого мальчика, тот и будет играть в сборной через 15 лет.
Журова:
— Когда мне говорят, нужны ли нам иностранные тренеры в командах, — они нужны. В том случае, если это будет не просто так: человек приехал, побыл и уехал и никакого опыта не передал. Это, кстати, касается и легионеров, и спортсменов, которые натурализироваться пытаются. Если он ничего не дал стране, кроме того, что он заработал деньги и уехал, я считаю, что такие люди нашей стране не нужны.
Красильников:
— Если вы договариваетесь на берегу с иностранцем и при этом не ставите ему задачу обучения, то почему он должен вас учить?
Журова:
— Это абсолютно правильно.
Красильников:
— Вы приглашаете иностранца, вы считаете, что он даст какой-то более качественный скачок данному виду спорта или спортсмену. Пожалуйста, ставьте перспективного тренера-россиянина, и пусть он по контракту проводит семинары, все это будет четко прописано. От этого зависит гонорар, который он получает.
Журова:
— Почему сейчас во многих странах стали развиваться разные виды спорта, в которых мы были фаворитами, куда уехали наши тренеры? Они как раз всегда работали без контракта и делали все хорошо, несмотря на то, было это в контракте или не было. А здесь все коммерциализировано. Если приедет сюда тренер, если у него это в контракте не прописано, он никогда не будет делать более того, что у него прописано. Это принципиальная разница.
Трояновская:
— Александр, мы красиво проводим наших спортсменов. Как нам красиво встретить?
Федорович:
— Я считаю, что спорт при всей красоте и зрелищности это все-таки в первую очередь результаты. И я считаю, что именно на это все должно быть направлено. И мультимедиа в том числе. Потому что спортсмен нуждается в поддержке постоянной. Не только в момент проводов и не только в тот момент, когда он встает на пьедестал. Мы все видели, как трибуны поддерживали того же Лешу Немова. Это же было восхитительно. Именно такие моменты, психологически заряженные, мощные моменты, они обеспечат и стране, и спортсменам этот дух, дадут возможность стране и встретить замечательно, и т.д. Как встречать? Встречать с результатом.
Журова:
— Я думаю, что на Олимпиаде будет много болельщиков. Каждый раз их становится все больше. Это тоже очень приятно, когда на трибуне все в какой-то форме, «Россия» написано. Это очень стимулирует.
Трояновская:
— Главное, чтобы с болельщиками нашими не повторилась история Варшавы.
Журова:
— Знаете, линчевать на улице, увидев какого-то спортсмена, даже который проиграл, — я бы не хотела, чтобы болельщики это делали.
Федорович:
— Поэтому надо выигрывать.
Трояновская:
— Да, надо выигрывать. Но, с другой стороны, очень правильно мы начали разговор с того, что надо уметь проигрывать. И этому надо научить болельщиков в первую очередь, что, в конце концов, на сегодняшнем дне ничего не заканчивается, будет следующая Олимпиада, и жизнь не кончается на том, что сейчас произошло. И Россия на этом тоже не закончилась, не развалилась и не рухнула.
Федорович:
— Надо ценить, что ты имеешь, по большому счету.
Журова:
— Когда ты смотришь и ругаешь, например, каких-нибудь пловцов или марафонцев, которые бегут 42 километра, всегда задай себе вопрос: ты бы своего ребенка отдал в этот спорт? Если ты этого не сделал, тогда нечего ругать. Люди действительно делают то, что они могут. Когда мы ругаем кого-то другого, не сделав это сами и не попытавшись это сделать, это не очень правильно.
Трояновская:
— Спасибо. У нас получился замечательный разговор. Я думаю, что массу позитива мы подарили нашим зрителям и слушателям. Мы 21-го июля провожаем с Красной площади нашу олимпийскую сборную. Там около 500 человек.
Журова:
— Участников? Нет, там 320 с чем-то. Делегация 500 человек, вместе с обслуживающим персоналом.
Трояновская:
— 21-го мы их отправляем с Красной площади непосредственно в Лондон. 27-го числа мы все с удовольствием будем смотреть открытие. Англичане обещают что-то феерическое.
Журова:
— Но лучше Китая сделать, я думаю, уже невозможно.
Трояновская:
— Мы 27-го числа и посмотрим. Мы, конечно же, желаем успехов нашим спортсменам, мы будем болеть за них, плакать от их проигрышей и смеяться при выигрыше.
(20 Июля 2012, 11:08)
